Цена куклы

[dollparty]

За окном дождик, противно и холодно, хочется вспомнить летние деньки. А лето для нашего БЖД-хобби было горячее и где-то даже скандальное, много всяких интересных событий произошло. Мы (как и все, наверное, даже те, кто делает вид, что «никогда не ходит в анонимные рассадники и бла-бла») тут много думали и обсуждали, как водится, к единому мнению не пришли и даже пару раз поспорили изо всяких казалось бы очевидных вещей.

Может, вместе обсудим кое-какие не самые скандальные моменты? Тема интересная, и хочется знать как мнение большинства бжд-шников, так и какие-то, может, реально уникальные взгляды (понятно же, что все рассуждать одинаково не могут).

Речь не о юридическом праве делать что-то, не о плагиате и тех вещах, что регулируются законодательством, а именно о взглядах на этичность, моральную сторону вопроса )) Уголовный и гражданский кодексы – это прекрасно, но принимая какие-либо решения, мы руководствуемся не только ими.

СКУЛЬПТОР VS МОДЕЛЕР

Взять, к примеру, творческий процесс. Вот скульптор лепит куклу – все мы знаем, как это происходит: кусок пластилина (или не пластелина, кто как любит), кропотливая работа, мастер-модель, шарниры… Условный скульптор создает куклу полностью с нуля, из прямоугольного бруска пластилина (если он не бутлегер, конечно, но о них как-нибудь в другой раз). Это безусловно сложная и творческая работа, требующая знаний и умений.

А как быть с моделером? Большинство моделеров отталкиваются от базовой фигуры, которая уже есть в программе. Само собой, и с такой фигурой приходится очень долго работать, чтобы создать уникальную куклу, но не делает ли это труд моделера в принципе проще, чем труд скульптора? То есть и то сложно, и это нелегко, но моделеру все-таки немного легче?

Вопрос, повторю, не в том, кто на что имеет право (все, что не запрещено, то разрешено), но вот просто как вы считаете, если трудозатрат меньше, то должно ли это сказываться на цене куклы? Справедливо ли, если цена на печатную куклу меньше, чем на самолепную? )) А справедливо ли, если наоборот – больше? И мы сейчас про сферическую куклу в вакууме, а не про качество конкретного обвеса у N.

И вообще, есть ли какие-нибудь критерии цены, которые вы держите в голове, когда принимаете решение о покупке? Очевидно, что вкус у каждого свой (кто-то мужиков любит, кто-то донечек, кто-то доллфидримок, а кто-то суровый реализм, да и понятие о красоте свое у всех), но кроме критерия «нравится-не нравится». Всегда находятся комментарии «нифига себе, ну и ценник» и «что-то дешево».

Из чего в таком случае должна складываться цена? Есть ли такой момент, как «за лепную куклу это было бы нормально, но за печатную дорого!»

А НАДБАВКА ЗА ЭЛИТНОСТЬ - ИЛИ ЗА "ИЛИТНОСТЬ"?

Есть ли такое понятие, как лакшери? =) То есть, грубо говоря, если фирма позиционирует себя как массмаркет, то куклы должны быть дешевле, чем если фирма себя зачисляет в элитную категорию? И вообще, как определить (кроме позиционирования самой фирмы) – оно элитно или нет?

Есть такие объективные критерии, как качество материалов, качество самого продукта, работа с клиентам, которые легко оценить. Но не выходит ли так, что фирма говорит «наши куклы стоят дороже, потому что у нас элитный товар» - и этого достаточно?

Чем элитные отличаются от неэлитных, если лимитки у всех фирм бывают?

На первый взгляд наивный вопрос, но красивые коробочки и яркий сайт часто делают с покупателями чудеса.

Что фирме делать, чтобы стать новой Бычковой? )) Ведь каждый человек имеет право открыть не просто лавочку, а лакшери фирму. Почему нет-то? А есть ли у нас вообще хоть одна лакшери фирма?

У Зайкова вон офигительные куклы и стоят своих денег, но ценник не делает его владельцем лакшери фирмы.
Или делает?

(НУ И НЕЛЬЗЯ НЕ)

И ПРО МОДЕЛЬКИ

Возвращаясь к «честной цене куклы»… Часть скульпторов (Dollshe Craft, Twigling) отсканировали своих кукол и создают новых в программе, то есть уже не тратят столько сил и здоровья, сколько раньше, на производство одной куклы.

Должна ли тогда кукла стать дешевле?

Допустим, нет, потому что за прошлый труд тоже нормально получать деньги, но это тогда только к «старичкам» относится? То есть те, кто раньше кукол лепил, могут продавать их по старой цене, а те, кто только начал и воспользовался базовой болванкой, тот должен продавать дешевле, хотя на каждую новую куклу трудозатраты у них одинаковые?

А есть вообще те мастера, которые продают 3Д модели под тиражирование. Соответственно, к скульпторам и моделерам с болванки (а туда и шарниры нужно добавить, и с механикой поработать, тоже дело непростое) добавляется третья категория – те, кто просто напечатал. Кем их считать?

Не очень понятно, где проходит граница между ними и обычным покупателем, который купил куклу, отшлифовал, возможно, даже модифицировал глаза, уши, рот и все до чего дотянулся, покрасил, сам сделал парик и аутфит… То есть отличается от производителя только печатью на принтере. Выходит довольно странная ситуация: производитель купил модель, поправил ей, допустим, глаза (в программе) и напечатал – он творец? А покупатель купил куклу, поправил ей глаза напильником – он не творец? Какая между ними вообще разница?

Допустим, что никакой. А если производитель на купленной модели еще и грудь поправит и попу, например? А если шарнир поправит – это ведь уже не «косметическая операция». А если вообще добавит несколько шарниров? После какого момента это перестает быть ООАК и становится личное творчество, после которого можно будет сказать «он сделал эту куклу, он автор»?

А можно еще спорнее: допустим, он шарниры перекроил полностью, от души поработал с механикой, а вот лицо и тело в общих чертах осталось прежнее, почти неотличимое от купленной модели. Тогда как быть? Конечно, можно сказать, что он автор, ведь инженерия очень важна, но разве люди все равно не будут судить куклу по лицу, типа чье лицо, тот и автор. Боюсь, что в массе именно так и будет.

Еще более скользкий момент: эту модель может купить еще один покупатель (или не один), тоже слегка допилить и тиражировать. Это честная конкуренция или все-таки фу?

То есть ясно, что с точки зрения закона, если модель куплена честно, то тут не придерешься. Но что такое в нашем хобби общественное мнение, я думаю, говорить не надо )))) Вот персонально вы сочли бы, что это не айс? Что это даже плагиатом попахивает?

Кто тут больше прав? )

Или все дело в цене? Скажем, Вася купил модель, доработал и продает за сто баксов, а Петя купил модель, доработал чуть меньше и продает за 80 баксов. Рыночная конкуренция, демпинг или козни завистников и хейтеров? ))

ИЛЛЮСТРАЦИИ
______________
1 - из туториала Минченко Татьяны Владимировны
2 - Elleo doll
3 - Suigintou, Volks
4 - Magdalena - the Royal Concubine, Amadiz Studio
5 - фото - mismantisbjd, кукла Ingenue Twigling
6 - Eve doll
7 - Ilya Berezin

***
Можно комментировать от любого анонимного логина дайри. Мы не видим айпи )

Comments

[helennik]

Как экономист-классик считаю, что цена определяется только спросом-предложением (куклы- вполне рыночный товар). Автор волен брать (при условии соблюдения норм законодательства) любую цену, за которую его товар купят. Неважно, как он этот товар сделал и сколько времени и сил потратил.

Критерии цены у меня самой есть, понятное дело. Ради куклы не откажусь от комфорта, путешествий, нормальной одежды, страховых накоплений. помощи семье и т.п. Но это касается моего финансового положения, а не цены, которую заломил или не заломил продавец. его ценообразование - его личное дело.

О сходстве - опять же, если автор не подал в суд на того, кто сделал куклу, похожую на его - все нормально. Нот всего семь. И я вполне могу купить куклу более дешевой фирмы, по стилистике похожую на дорогую (при условии, что технические характеристики нормальные, конечно). Все ленты полны постов со сравнениями очень похожих вещей из брендов разных ценовых категорий (одежды, косметики и проч.). Почему с куклами не может так быть? Я не вижу смысла переплачивать за бренд.

О тиражировании - по мне, если модель продается, то делайте кто хочет и сколько хочет, и продавайте (с указанием источника, т.е. модели , хоть тоннами), по причине, которая в первом абзаце. Хочет народ купить тысячу одинаковых драконов, ну и на здоровье. Как бжд-шника это меня вообще не парит, если я куплю такого напечатанного, для себя сделаю уникальным (покрашу, долеплю и т.п.). Или не сделаю, а буду играть таким же, как еще у тысячи, не вижу проблемы.

Примерно так как-то.

[Гость]

Самое главное: не надо лгать своему покупателю. Если я делаю кукол в Збраше - не надо рассказывать им, как я убил руки, возясь с меджик-скульптом. Если я, "начинающий скульптор", взял за основу своей куклы чужую болванку и чуть-чуть, как мог, ее изменил - не надо рассказывать людям, что я ваял свою первую модель два года. Если у меня нет опыта работы с пластиком, не надо рассказывать про свои "двухуровневые вакуумные камеры" и лакшери-пу от мукл.
Просто не надо врать.

[helennik]

Да, тут полностью согласна! Продавец волен ставить любую цену, но происхождение. материал и технология изготовления товара должны быть ясно указаны.

[Bianca Neve]

helennik, то есть никогда не возникает мысли, что "цена завышенная", к примеру? Не с позиции имеет право или нет, или покупать-нет, а именно "для такой куклы дорого". Просто интересно, бывают ли у других людей такие мысли (ну наверняка же бывают) ))

Но вообще реально взвешенная такая позиция, прям приятно было прочитать )

Гость, да, я тоже полностью согласна! Вранье в таком конкретном случае даже в принципе и незаконно, если продаваемый товар не соответствует тому, что заявлено в описании. Ну и репутацию продавца модифицирует напильничком соответственно, так что и качественный товар (если такой вдруг заведется) от него не купишь.

[helennik]

Bianca Neve, конечно, возникает! Точно так, как и в случаях с другими товарами абсолютно во всех областях. Можно, подумать, какие-нибудь штаны от Гуччи реально стоят той цены, за которую их продают. Я, конечно, сейчас не о каких-то штучных дизайнерских вещах. Но я понимаю, что так устроен рынок, и меня это не возмущает. Я не трачу кучу денег на настоящие Гуччи (даже если могу позволить), никогда не покупаю поддельные Гуччи, а просто куплю массмаркетовые приличные штаны за адекватную цену и буду вполне довольна.

[Властелин Ничего]

Присоединяюсь к словам helennik. Все так, фирма (будь то человек или полноценный штат сотрудников) вольна ставить любую цену за свою продукцию. Тут нет верхней планки, есть только нижняя, которая уже определяется индивидуально. Вопрос лишь в том - будет ли при такой цене товар продаваться. Это правда рыночный товар, так что тут вполне классические графики спроса-предложения.

скучная очевидная простыня

Совершенно не важно как сделан товар - как вопрос вкуса, важны лишь несколько критериев.
Если уж говорим про кукол.
Единственное отличие куклы в 3D и слепленной вручную и растиражированной, это начальные издержки. У любого товара есть нижний порог, который бы оправдал его производство. Работать в минус, если фирма заинтересована в прибыли, никто не будет (первые круги производства в расчет сейчас не берем). То есть нижняя планка - это общие затраты, в том числе и з.п. автора, материалы и прочее, например, лицензионная покупка проги для моделирования и т.п.
Но в 3D эта стоимость затрат будет, конечно, меньше, так как цена ошибки не равна стоимости материалов. А косяки с формами при тестовых отливках будут с обоих сторон.
То есть скульпторы, производство которых ручное, которым нужны отдельные мастерские для лепки, 100500 материалов и т.п. просто не могут ставить в итоге низкую стоимость, если не хотят работать в убыток.
Куклы в 3D подстраиваются под ценник "ручных собратьев", если это позволяет конкурентный рынок и на это есть потребители. То есть если людям нужны именно вот эти молды, пусть и сделанные в 3D, а аналогов нет или же они за те же деньги, то нормально ставить любую цену, пока есть покупатели. Никто не обязан думать о своих покупателях.

Другой вопрос в целом про качество и где порог "это того не стоит". Тут у каждого свой внутренний барьер здравомыслия даже для очень желанной и нужной вещи.
Это как с бждшной вторичкой: иногда весит голова по вкусной стоимости и ее никто не берет. А иногда у того же молда ценник фантастический, а его унесли в тот же день, - нашел своего покупателя, которому надо прямо это и прямо сейчас.

Но в любом случае врать о технологиях, где такие тонкости как в куклах, нельзя. То есть именно в куклах для многих людей это принципиальный вопрос. В бжд очень многим важен автор и история и прочие штуки, потому что куклы отчасти и имеют с своих кругах коллекционную стоимость.
Это как с авторкой, полиуретановые тиражи которой стоят дешевле и считаются у коллекционеров обоснованно не такой крутой.

Крутость кукол определяется не их количеством, не их ценой, а востребованностью при сложнодоступности.
А категория лакшери именно от производителя определяется не ценой, а уровнем и отличием от всей основной категории аналогичных товаров. Если же никаких отличий, кроме ценника и громкой болтовни, от других нет, - тут и не о чем говорить.

Правильная реклама - это важно. Но та же Бычкова стала крута не только за счет пиара, а потому что рекламируемый товар был классным.
Мода - вещь не последняя, но она порождает и китч, который пытается гнаться за теми самыми элитными продуктами.

[katerinnan]

Еще более скользкий момент: эту модель может купить еще один покупатель (или не один), тоже слегка допилить и тиражировать. Это честная конкуренция или все-таки фу?

Это рыночные отношения.

Со свободно продающейся модели может печатать и лить кто угодно, т.к. автор дал согласие на эти действия, продав товар. Покупатель может изменить модель на свой вкус и отлить/напечатать ее и продавать, указав автора начальной модели (или не указав).
Как пример: я купила МК по пошиву игрушки у мастера - я могу продавать эти игрушки (но не МК!), а могу изменить выкройки и продавать игрушки по этим выкройкам. Если я честная, то укажу автора изначальной выкройки, если не очень - промолчу и только кто-то очень глазастый может заметить сходство и ткнуть меня носом.

Если бы Дольше вдруг начал продавать модель какой-нибудь своей старой куклы, думаю многие с радостью купили бы, печатали/отливали и не мучались вопросами "этично ли это?". И эти куклы не должны быть дешевле, потому что скульптор сначала слепил свою модель, отлил, а потом уже отсканировал, а не тупо купил готовую и чутка подвигал бегунки в программе.

То есть ясно, что с точки зрения закона, если модель куплена честно, то тут не придерешься. Но что такое в нашем хобби общественное мнение, я думаю, говорить не надо )))) Вот персонально вы сочли бы, что это не айс? Что это даже плагиатом попахивает?

А в чем плагиат? Два товарища купили себе по модели (значит им понравился результат), каждый из них может распечатывать то, что есть, либо внести изменения и также распечатывать. Куклы с одной модели будут похожи в любом случае. Только если не перекроить кардинально.
Плагиат - это воровство чужих наработок, а в этом случае переработка честно купленной болванки.
Опять же к примеру - накупили мы с Васей тарелок глиняных. Он их ажурно высверлил, раскрасил и продает. Я на них долепила элементов, раскрасила и продаю. Кто кого плагиатит? Это "фу" продавать глиняные тарелки, как у Васи?

[Suhmat]

Властелин Ничего,

Это как с авторкой, полиуретановые тиражи которой стоят дешевле и считаются у коллекционеров обоснованно не такой крутой.

Исключительно потому что бутлежаться до счета раз. Чтобы сбутлежить фарфор в фарфор надо сильно поприсидать иначе при усадке получишь пуку. У ПУ этого нет.

Крутость кукол определяется не их количеством, не их ценой, а востребованностью при сложнодоступности.А категория лакшери именно от производителя определяется не ценой, а уровнем и отличием от всей основной категории аналогичных товаров. Если же никаких отличий, кроме ценника и громкой болтовни, от других нет, - тут и не о чем говорить.

А каких именно? Ну от балды хотя бы. Мы долго спорили что есть лакшери и практически все что смогли придумать выполняется в фарфорке по умолчанию. Просто так сложилось и принято. Все остальное реклама, эксклюзивность, бутики, клубы - частично реализовано только Волксами. Но они про лакшери нигде не пишут. Дураки?

katerinnan, «Если бы Дольше вдруг начал продавать модель какой-нибудь своей старой куклы, думаю многие с радостью купили бы, печатали/отливали и не мучались вопросами "этично ли это?". И эти куклы не должны быть дешевле, потому что скульптор сначала слепил свою модель, отлил, а потом уже отсканировал, а не тупо купил готовую и чутка подвигал бегунки в программе.»

Прямо руки потянулись написать ДОДам трогательное письмо Соблазнительная идея.

[Властелин Ничего]

Suhmat,

А каких именно? Ну от балды хотя бы.

"Каких именно" что? не очень поняла вопрос...

как поняла

Про "лакшери" в куклах в принципе странно говорить, если уж на то пошлО. Это очень натянутой определение для этого сегмента, кмк. Особенно для бжд, которые по факту больше игровые и кастомные (чем тот же волкс и прославился в свое время).

Но я, например, могу допустить такое определение для какого-нибудь лимитного Стренджа от ИОСа. Которого будешь ждать год, официальные права от Марвела есть, сложный качественный ауфит, тело, сделанное специально для этой куклы и т.п. И если они к этому еще досыпали бы каких-нибудь плюшек
Вообще это очень индивидуально для фирм, каждый предложил бы свое, но да, это реклама. Как у Волксов можно оплатить посвящение во владельцы и т.п. Кто на что горазд. Главное - круто и качественно по части услуг и товара.
Или, например, если бы какие-нибудь иплы официально сотрудничали бы с каким-нибудь крутым человеческим домом моды, например, D&G, делая такие же коллекции для кукол. То да, это в моем понимании была бы лакшери-одежда бжд, будь качество, лицензия, лимитность и какая-то фишка, в данном случае - авторство.

[Гость]

Но в 3D эта стоимость затрат будет, конечно, меньше, так как цена ошибки не равна стоимости материалов.

Анон, отваливший за распечатку модели 20 к, конкретно охерел с этого пассажа.

[Властелин Ничего]

Анон, отваливший за распечатку модели 20 к, конкретно охерел с этого пассажа.

Ну, мы не про материалы и дальнейшие способы изготовления тиража (3d печать дорогая, но можно же как небезызвестная фирма печатать, снимать формы, а потом отливать), а про сложность изготовления молда первоначально, остальное уже - дело техники, возможностей и технологий процесса, выбранного производителем.

[Suhmat]

Властелин Ничего,

Я естетсвенно про отличия Просто ИМХО при качественно выполненной кукле присоседится к лакшери можно только сервисом и пост сервисом. Все в это области что можно придумать уже делается волксами. Только что в Японии и на дом не выезжают Сама по себе кастомизируемая ПУ кукла или парики, там и платья лакшери стать не смогут. Ну разве что кто-то начнет подгонять по кукле в присутствии владельца и завивать парики по маху хозяйской руки и делать их сырья под заказ с экслюзивной покраской. Но тут вопрос в том кто это сможет купить?

[Властелин Ничего]

Suhmat, ну, например, можно предложить какое-нибудь пост-обслуживание и шире спектор мейков. Например, с куклой тебе будет приходить комплект для ухода за ней. Или гарантия на лимитность, например, выкупать заранее покупку молда в количестве 10 штук, где ты сам можешь выбрать открыть или закрыть рот-глаза и т.п. Мне кажется, можно что-то придумать, это фирмам виднее.
Но в целом куклы - это все-таки и промо-образ и предлагаемая комплектация. То есть, например, у Рингдолла тебе приложат тот же доллстенд у их лимитных кукол из коллекций и т.п. (не знаю, у всех или нет) + какие-нибудь гарантии на поломку вещей в течение года.
Или договоренности на каких-то известных крутых мейкаперов и прочих мастеров.
Так что по факту лакшери в куклах - это обвес, а качественная база - это уже по умолчанию.

[Гость]

(3d печать дорогая, но можно же как небезызвестная фирма печатать, снимать формы, а потом отливать)
Не только небезызвестная, тот же Доллше работает по этой схеме. И при ручной лепке с мастер-модели снимают формы, а потом отливают. Только ручная мастер модель обходится в цену трех пачек ла долла +грунт, а для тридешной вынь да положь несколько десятков косарей. Так что говорить, что в случае с 3d меньше начальных издержек, мягко говоря, неверно. Все с точностью до наоборот.

[Гость]

это зависит от пластика и размера ММ, но насколько я помню, там не очень большие цены, где вы нашли "несколько десятков косарей" в общем в 1 - 1,5 можно уложится с нормальным пластиком

[Гость]

это зависит от пластика и размера ММ, но насколько я помню, там не очень большие цены, где вы нашли "несколько десятков косарей" в общем в 1 - 1,5 можно уложится с нормальным пластиком

ШТА??? 1500 - это цена катушки пластика. Такой крепкий середнячок.
А работы принтера, днями? А постобработка, без которой на распечатку без дрожи не взглянешь? Уж точно не в отливку пускать...

[Bianca Neve]

Но я понимаю, что так устроен рынок, и меня это не возмущает.

нууу, возмущение - это все-таки уже не совсем адекватная реакция.

В бжд очень многим важен автор и история и прочие штуки, потому что куклы отчасти и имеют с своих кругах коллекционную стоимость.

не могу не согласиться тут. В БЖД-хобби просто очень важна история, мифология даже, если можно так сказать. Отделять кукол от личности автора не принято. Можно долго спорить, правильно это или нет, но оно есть.

[trollenok]

Отделять кукол от личности автора не принято.

С личностями все сложно. Та же Бычкова, например, человек не самый приятный

И я тоже не понимаю идею, что 3д моделирование дешевле скульптуры. Переиспользовать цифровую модель, несомненно, проще. Но лепка первой куклы будет требовать сравнимого труда и затрат. В ручной лепке, например, гораздо проще рассчитать баланс, и поправлять его в процессе лепки, то же про механику шарниров. В 3д проблемы вылезут уже после распечатки.

[Bianca Neve]

3d печать дорогая, но можно же как небезызвестная фирма печатать, снимать формы, а потом отливать

с другой стороны, клиенты не переводятся, значит как минимум части бжд-шников это норм, тоже вполне рыночная политика.

Не вижу необходимости снижать/надбавлять цену за способ создания мастер-модели как таковой. У нас в целом принято с меньшим уважением относиться к созданному на компьютере, чем к слепленному руками (сюда не только куклы, но и рисунки, и программно созданная музыка vs. сыгранная живым оркестром, и т.д.), но по факту и то и другое требует мастерства, знания матчасти, и издержки в создании компьютерных моделей есть свои, от расхода компьютером электричества (супротив горящей лампочки над столом) до цен на пластик и обслуживания принтера. Точно не скажу, конечно, я не специалист.

Я не говорю, правда, про двиганье бегунков в свободно продающейся недорогой модели. Вот уж что не добавляет итоговому продукту лакшерности и эксклюзивности. Тем более - если даже не потрудиться выкупить у автора исключительные права на дальнейшее распространение.

И да, врать клиентам, набивая себе цену - не айс в любом случае. Збраш? Ради б-га, но не надо втирать про ручную лепку тогда.

Ещё про лакшери. Да, это - сервис, уровень общения с клиентами (нет у тебя личной веб-днявочки, где ты можешь хамить всем, кто тебе не приглянулся! Отныне и навсегда до официального закрытия фирмы - ты лицо своей компании, хочешь ты этого или нет, по тебе твою компанию тоже будут судить, и вести ты себя должен соответствующе везде, на официальных мероприятиях, и на 'личной' территории тоже, уж коль она открыта всем, а не только кучке близких друзей, с которыми ты имеешь привычку перемывать косточки окружающим), и, главное, материалы. Качественные, дорогие, хорошо обработанные снаружи и с изнанки. Изделие высокого класса, а не средненького за забубенную цену, ещё и сделанное из китайского ширпотреба с алиэкспресса, который облезет и отвалится через месяц (если не в процессе пересылки). Грамотная стилизация, а не антианатомичное 'как сумел' (хотя это конечно вкусовщина во многом тоже. Кого-то и пальцы кайешек не сквикают). В общем, одного аффтарского 'мылахшери!1' недостаточно, чтобы товар таковым реально стал.

Всё имхо, конечно.

[Гость]

о зависит от пластика и размера ММ, но насколько я помню, там не очень большие цены, где вы нашли "несколько десятков косарей" в общем в 1 - 1,5 можно уложится с нормальным пластиком


Там - это где? 1500 - это, как справедливо заметили, цена катушки пластика средней паршивости. Только печатники берут не только за расходники, но и за время работы принтера, которое, как опять же справедливо заметили, исчисляется многими сутками. Можно, конечно, и свой принтер купить, но это еще плюс 50-70 к цене куколки, как минимум. Так что лучше вы мне скажите, где нашли печать за полтора косаря, я вам по гроб жизни буду обязан.

с другой стороны, клиенты не переводятся, значит как минимум части бжд-шников это норм, тоже вполне рыночная политика.

Да, рыночная, никто не говорит, что не рыночная. Спор был о другом - об издержках. Печатная мастер-модель обходится В РАЗЫ дороже, чем мастер модель лепная. А иногда и на порядок.

[Bianca Neve]

Печатная мастер-модель обходится В РАЗЫ дороже, чем мастер модель лепная.

а работа дороже у скульптора или моделера, или одинаково, - вы как думаете? Ведь кроме расходников есть и другие затраты, которые не так легко оценить.

[Гость]

а работа дороже у скульптора или моделера, или одинаково, - вы как думаете?

Я думаю, что стоимость работы не зависит от того, какую глину мнет автор - реальную или виртуальную. В любом случае человек шевелит как руками, так и мозгами. А цена результата складывается из кучи факторов: образование, опыт, востребованность, имя и т.д. Одним словом, все решает квалификация.

[Гость]

"несколько десятков косарей" в общем в 1 - 1,5 можно уложится с нормальным пластиком

меня неправильно поняли, имелось в виду 10000 - 15000, но я вас услышала, хорошо
Но все же про "несколько десятков косарей" т.е. от 30000 и выше, мне кажется вы преувеличиваете, если речь идёт о печати одной мастер модели

[Suhmat]

Властелин Ничего,

Так что по факту лакшери в куклах - это обвес, а качественная база - это уже по умолчанию.

Рингдолл лакшери?

[Властелин Ничего]

Suhmat, не знаю, нет такого понятия в бжд, и уж точно не мне судить. Но они могут на это претендовать своими коллекционными оф.образами, хотя те же мейки в 80% у них оставляют желать лучшего.

[helennik]

Не знаю, для меня вообще лакшери - это что-то запредельное должно быть. Например, реально украшения из золота и драгоценных камней на кукле, которая и сама в 5 экземплярах один раз сделана (красивая и интересная при этом кукла, конечно). Шубка из норки в комплекте. Туфли из змеиной кожи.

[Bianca Neve]

helennik, многие выпускают лимиток - интересных и красивых кукол - в единственном экземпляре вообще. То есть все упирается в стоимость условных шубок? И массовое производство (50 кукол, допустим) однозначно не может быть "хай класс лакшери фирма надбавка 100 процентов на илитность" ))
Я все-таки больше склоняюсь к версии сухмат, что лакшери - это не столько сама кукла, сколько дополнительный сервис. То есть да, сама кукла лимитка, без вариантов, но сопутствующее обслуживание даже важнее. Грубо говоря, ты не покупатель элитной куколки - ты элитный клиент.

[Bianca Neve]

шире спектор мейков. Например, с куклой тебе будет приходить комплект для ухода за ней. Или гарантия на лимитность, например, выкупать заранее покупку молда в количестве 10 штук, где ты сам можешь выбрать открыть или закрыть рот-глаза и т.п.

тоже классные варианты ))

[Bianca Neve]

Я думаю, что стоимость работы не зависит от того, какую глину мнет автор - реальную или виртуальную.

ну, мне кажется, все-таки есть разница: мять прямоугольный брусок или мять предустановленную фигурку человека?